Začal jsem vyměňovat elektroinstalaci, vyvstala otázka: Nemohu najít, odkud pochází vstup do bytu. V bytě u vchodu je rozvaděč, k elektroměru jdou dva dráty, nejspíš hliníkové. ale odkud pocházejí? Na odpočívadle v chodbě není žádný štít. v ostatních patrech stejná píseň. Setkal se někdo s tímto problémem?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
stoupačka probíhá ve stěnovém kanálu bezprostředně za měřičem. Stoupací dráty (hliníkové, pouze 4-6 čtverců) jsou na blocích navlečeny bez přerušení. Podložky a vak jsou pokryty ocelovým pláštěm. možná je ten tvůj špatně, vyfoť.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
andrewkhv o co jde a chtěl jsem také změnit vstup do bytu, ale nemůžu přijít na to, odkud jsou připojeny dráty. Byt má běžný ocelový štít (starý model s vypouklým víkem). Pokud jsem to pochopil, výklenek pro štíty byl vyroben pro dva sousední byty najednou. těch. Jestli tomu dobře rozumím, tak za tímto štítem vede přes všechna patra něco jako smyčka a už jsou na ni napojené vodiče do bytů? Jde jen o to, že všechny otvory mezi tělem panelu a stěnou jsou vyplněny montážní pěnou a nejsou vidět.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Vyfoť. Na fóru nejsou žádní telepati.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Pravděpodobně něco takového?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Omlouvám se autorovi tématu za zásah. Ale mám naprosto podobnou situaci.
Dostal jsem tento inzerát:
[
]( )
Vstupní vodiče vycházejí z roztoku ve zdi. Také bych rád zjistil možnost jejich výměny. Je to opravdové? Chápu, že to umí jen elektrikáři bytového úřadu.
PS Chruščov cihla.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Chruščov a Chruščov jsou odlišní. častěji jsem ale narazil na možnost průchozího průchodu třífázové hlavní (4 dráty autorecloseru 1*4 mm2) v seně za měřičem. Dva dráty vycházející ze spodní části vstupního (domového) panelu jsou navlečeny přes sáček typu PV2 a pokračují dále nahoru. Tyto vodiče není možné vyměnit.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
sergey_sav napsal:
Tyto vodiče není možné vyměnit.
, co když je to celý vchod?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Pokud se čirou náhodou ukáže, že průplavy nejsou zasypané stavební sutí a nejsou zazděné, tak proč ne.
Ale může se ukázat, že dráty jsou během výstavby položeny v gumových trubkách. pak potrubí.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
A pokud „čirou náhodou“ vyhoří všechny čtyři třífázové dráty v přízemí, bude Chruščovova budova navždy bez elektřiny?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Mutru4 napsal:
Chruščovova budova navždy bez elektřiny?
Záleží na vašem štěstí. Pak je mohou vyhodit ven, ve smyslu schodišťové šachty.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Chruščovovy budovy byly stavěny s určitým předpokladem. Ten komunismus lze vybudovat za 12-15 let. Proto s tím nechtěli déle počítat, protože za komunismu bude mít každý podle svých potřeb, někdo bude mít palác, někdo zemlánek. Chruščovové by teď neměli být naživu.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
web-rr napsal:
Chruščovové by teď neměli být naživu.
Ale existují, lidé si v nich kupují byty, provádějí renovace evropské kvality, kupují a kombinují několik bytů na podlaží.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
tohle je taková věc! a kvůli pěně zatím není nic vidět
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Příloha se neotevře
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
sergey_sav napsal:
Chruščov a Chruščov jsou odlišní. častěji jsem ale narazil na možnost průchozího průchodu třífázové hlavní (4 dráty autorecloseru 1*4 mm2) v seně za měřičem. Dva dráty vycházející ze spodní části vstupního (domového) panelu jsou navlečeny přes sáček typu PV2 a pokračují dále nahoru. Tyto vodiče není možné vyměnit.
Tito. Pokud je potřeba převést byt z jedné fáze do druhé, udělá to elektrikář z bytového oddělení v bytovém panelu a ne ve vstupním (domovém) panelu?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Serg21220 napsal:
pokud je potřeba převést byt z jedné fáze do druhé
pak to bude nemožné.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Mutru4 napsal:
Shoří všechny čtyři třífázové dráty v přízemí, Chruščovova budova bude navždy bez elektřiny?
Zachrání vás generální oprava. Vyčistí stěny, položí novou stoupačku a všichni budou šťastní.
Jinak, v žádném případě.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Mám stejnou blbost. Ve stěně mezi dvěma byty vede třífázová hliníková stoupačka cca 4~6mm2 a tak dále přes všech 5 pater, tzn. přes 10 štítů.
Tloušťka „hlavní“ stěny je cca 200 mm, obsahuje bytové panely o hloubce cca 170 mm, v jednom bytě metr od podlahy, v jiném – jeden a půl metru od podlahy, tzn. jeden nad druhým na různých stranách stěny. Pokud se tedy rozhodnete ze štítu udělat někde rýhu, jděte nejprve za sousedem a zkontrolujte, kde má štít, jinak půjdete k jeho štítu a zaryjete mu ho do štítu.
Vodiče procházejí všemi panely průběžně, v každém panelu jsou spojeny smyčkou pro šroub.
Za žádných okolností, při jakékoli práci v panelu, nepřerušujte tyto smyčky přicházející ke vstupnímu spínači – vaši sousedé nahoře tak zůstanou bez elektřiny, nebo, co je ještě horší a nebezpečnější, bez nuly, ale s fázemi.
Taková stoupačka obvykle vede v betonové „trubce“, která je do značné míry pokrytá sutí a někdy také vyfouknutá pěnou nebo vyplněná maltou, protože jeden ze sousedů chtěl zalepit myší díru za podezdívku nebo ve štítu.
Takovou stoupačku je možné vyměnit, ale pouze v případě, že totéž chtějí udělat VŠICHNI sousedé ve stoupačce a každý přispět k vyřešení problému s ucpaným potrubím ve vlastním bytě. K tomu možná budete muset otevřít podlahu (alespoň v jednom ze dvou bytů na patře) a vybrat panely. Aby to sousedé chtěli, je potřeba je velmi dobře přesvědčit, protože. to zavání generální opravou části bytu, ve které je panel umístěn.
Funkce výměny elektrického vedení ve starých panelových bytových domech budou zajímat lidi, kteří raději provádějí opravy sami, a také ty, kteří chtějí efektivně ovládat najaté specialisty.
Jak najít dráty v panelovém domě
Schéma instalace elektrických kabelů v domech tohoto typu je teoreticky známo pro každou sérii panelových domů postavených během Sovětského svazu. V železobetonových monolitech, které tvoří stěny a stropy takových domů, jsou konstrukčně zajištěny speciální kanály. Elektrické vodiče mohou být také položeny v prostoru mezi horizontálními a/nebo vertikálními panely. V praxi se umístění starých silových kabelů může lišit i ve stejných bytech stejné budovy a podlaží, což je způsobeno zvláštnostmi tehdejší výstavby.
Hlavní způsoby vyhledávání tras drátů v panelovém domě:
- Vizuální kontrola – po odstranění starých tapet, stropních soklů a dalších prvků starého dekoru můžete vidět stávající drážky/kanály, ve kterých jsou kabely uloženy. Jsou lehčí a strukturovanější, protože byly obvykle utěsněny alabastrem nebo „tmelem“, který se liší barvou a strukturou od panelového betonu.
- Indikátor šroubováku – přístupná metoda, která vykazuje dobrou přesnost s chybou 1-2 cm Vyhledávání lze spustit od vypínače, zásuvky, lustru, vedením zařízení po povrchu stěny nebo stropu.
- Tester – speciální zařízení, které snímá magnetické pole vytvářené elektrickým proudem procházejícím vodiči. Zařízení vykazují dobrou přesnost. Mezi nevýhody patří nemožnost detekovat kabel bez napětí.
- Přenosný detektor – funguje na principu detektoru kovů, generuje magnetické pole, které při „kontaktu“ s kovem mění své parametry. Detektory snadno detekují jak elektrické vodiče, tak železné kování v panelech, což umožňuje zvýšit bezpečnost vtoků, vrtání atd. Termokamera – určuje teplotu předmětů, včetně elektrických kabelů, a zobrazuje informace na obrazovce. Zařízení také umožňuje najít místa úniku elektrického proudu. Patří do kategorie drahých zařízení, častěji je používají profesionální elektrikáři.
Vstupní kabel do bytu panelového domu je umístěn tradičně ve vstupu, v bytovém rozvodu. Obvykle se jedná o fázový vodič pro každý byt a společnou nulu pro všechny místnosti na patře. Někdy je vstupní hlavní elektrický kabel umístěn ve výklenku stěny bytu.
Dráty v panelovém domě – recenze značek kabelů
Ve starých domech byla použita hliníková elektroinstalace s malým průřezem, navržená pro velmi skromné, moderními standardy, zátěže, takže je často nahrazena bezpečnějšími měděnými kabely VVG
Pro pokládku panelového domu v bytě se obvykle používá rozsah průřezu 1,5-6-16 mm2. Značka VVG jsou měděné jednodrátové elektrické vodiče v izolační vrstvě a polymerovém PVC plášti, životnost – 30 let, záruka – 5 let. Pro instalaci v bytech je vhodné zvolit verzi VVGng-LS, která úspěšně působí proti rozpínání zdroje požáru, a to i při instalaci skupiny vodičů, a vyznačuje se také nízkou emisí kouře/plynu při zapalování. Nevýhody značky VVG zahrnují relativně nízké, ve srovnání s flexibilními kabely, instalační ohybové vlastnosti (až 10 dní).
Flexibilnější obdoba VVGng (4 Days), značka NYM, byla vyvinuta v Evropské unii a je prezentována na ruském trhu jak ve formě dovážených produktů, tak produktů vyráběných místními certifikovanými podniky. Jednodrátový měděný vodič, průřez 1,5-10 mm2, nehořlavý PVC izolátor a plášť, 30 let provozu a mírně vyšší cena než VVGng.
Při výběru značky PVA pro pokládku vnitrobytové elektrické sítě je třeba vzít v úvahu, že její provozní doba je omezena na 10 let a hlavním účelem značky je. Proto by měl být tento flexibilní propojovací vodič instalován v panelovém domě na místech dostupných pro včasnou výměnu. Flexibilita PVA je zajištěna konstrukčními prvky – elektrické jádro značky se skládá z mnoha měděných drátů, chráněných nehořlavými PVC kryty odolnými proti prasknutí a zformovaných do 2-5 vodičů (celkový průřez každého je od 0,75 mm2 ). Provozní teplota pro PVA -25/+40 C.
kabel ShVVP
Plochá šňůra značky ShVVP je v elektrických a technických parametrech podobná PVS. Výrobek je vyráběn ve formě ohebného drátu o 2-3 žilách, které se skládají z vícežilových měděných elektrických vodičů o celkovém průřezu 0,5-4 mm2 v plášti z PVC. Při určování místa instalace je třeba vzít v úvahu omezenou životnost do 6 let.
Průřez drátu v panelovém domě
Pečlivě zvažte, které elektrické spotřebiče by měly v bytě fungovat, jaké tam bude osvětlení, sečtěte jejich výkon z pasů zařízení. Vypracujte schéma pro každou místnost nebo to nechte udělat dodavatelem elektro (to se bude hodit pro budoucí opravy, plánované nebo nouzové). Přidejte alespoň 15-20% k celkovému výkonu „v rezervě“.
Poté můžete určit velikost vodičů pro byt v panelovém domě. Pro tento účel existují speciální tabulky nebo praktická doporučení, která jsou dnes obecně přijímána:
- pro osvětlovací zařízení postačuje průřez 1,5 mm2, moderní energeticky úsporné žárovky mohou pracovat bez přerušení z vodičů 0,5-0,75 mm2;
- zásuvková skupina – optimálně využít 2,5 mm2;
- výkonné domácí spotřebiče (bojlery, ohřívače vody, elektrické sporáky, klimatizační systémy) – 4-6 mm2;
- vstupní kabel – 10-16 mm2.
Orientační tabulka pro výběr sekcí
Pokládání kabelů v panelovém domě
Typy instalace bytových elektrických sítí závisí na typu opravy, která se plánuje provést. Otevřené umístění je nejjednodušší možností, ale není vhodné pro každého.
Dráty pod omítku – před pokládkou a omítáním povrchů stěn nebo stropů je nutné vyznačit trasu elektro a v určitém rozestupu (30-50 cm) vyvrtat otvory pro její upevňovací prvky (hmoždinky, sponky, svorky, spony).
Elektrické kabely pod potěr (laminát, obklady), za sádrokartonové panely a podhledy se montují do zvlnění (do 35-40 % vnitřního objemu dle PUE 2.1.61) a zajistí se před zahájením dokončovacích prací.
V obou výše uvedených případech musí elektrický obvod sestávat z jednoho vodiče bez připojení.
Kabelové elektrické trasy ve speciálních soklových lištách jsou pohodlným způsobem, jak skrýt kabely a následně je bez problémů udržovat.
Pokud je stávající elektrické vedení ve starém panelovém domě nalezeno a je zcela nebo částečně nevyhovující, bude nutné vytvořit nové kanály. Pomocí nástěnné frézy nebo úhlové brusky se na cílové ploše vyřežou 2 rovnoběžné čáry bez klikatí nebo sklonů do hloubky nejvýše 1 cm (je důležité nepoškodit výztuž). Beton mezi drážkami se odstraňuje pomocí dláta nebo čepele příklepové vrtačky. Maximální přípustná délka vodorovných drážek ve stěnách je do 2 m, svislé drážky jsou bez omezení, na stropě – do 15 cm, vzdálenost k plynovému potrubí je od 40 cm, od oken a dveří – od 15 cm. je dáno tím, že vše, co jsou panelové roviny v budově nosné. Hloubka zásuvkových krabic by neměla přesáhnout 4,5 cm, průměr – od 7,5 cm.
Je vhodné provést instalaci do vlnitých nebo ocelových trubek. Položené dráty se zakroužkují a pokud je vše v pořádku, zajistí se alabastrem, cementem nebo jiným podobným materiálem. Tento algoritmus lze také použít pro pokládání vodičů ve starých kanálech panelového domu.
Staré dráty lze ponechat na místě oříznutím a izolací konců.
Ujistěte se, že instalujete proudové chrániče a jističe, které odpovídají plánovanému výkonu, a také dodržujte bezpečnostní předpisy.
